Tema: MANIPULACI??N EN EL FOREX

Es una realidad de que el dinero crea codicia y golpea al forex donde los brokers y bancos caen en la tentación de manipular el mercado.
En esta noticia pueden ver como los bancos promovedores de liquidez hacen trucos para ganar más o perder menos.
Los bancos, Barclays, RBS, Citi, JP Morgan and UBS fueron multados con grades multas.

ver noticia.
Seis grandes bancos, multados con casi 6.000 millones de euros por manipular divisas | Economía | EL MUNDO
Banks hit by record fine for rigging forex markets | Business | The Guardian

Hola

Lo que nadie dice es que ese dinero no va para los perjudicados... Hace un tiempo pensé en pasar mi cuenta a Cityfx y por estas razones no lo hice, demasiado poder e información en pocas manos puede ir contra mis objetivos.

Saludos.

Precisamente hoy adquiere FXCM el negocio de citi FX en USA. Nada que deben ser casualidades lo del SNB (banco Suizo), perdidas millonarias, inyección inmediata de un raudo inversor y ahora la segunda compra de negocio, justamente a uno de los bancos del "cartel".
Saludos

Me parece que los afectados más directos fueron los brokers minoristas, ellos dependen de esos proveedores de liquidez, a esos les hacen caso más fácil que a nosotros.

Los datos macroeconómicos son los que impulsan y/o direcciona el rumbo de mercado de divisas, tienen efectos significativos en los consumidores y los mercados financieros en todo el mundo, e indudablemente que los megabancos hacen sus "jugadas sucias" como lo han estado haciendo por más de 5 años según el reporte, en este caso manipulando los tipos de cambio.
Siempre se ha sospechado que los indicadores económicos son manipulados, tales como índices de crecimiento, tipos de interés, inflación, el desempleo, y otros, .......de ahí podemos pensar que los movimientos bruscos en los mercados se debe a los dados manipulados, pero el mercado generalmente retorna a su calma dejando una vela con una mecha bien larga.

El mercado siempre hace violentos movimientos para "hacer una limpieza de Stops", y se va donde debe irse y nos deja fuera del mercado,.....y no me refiero en los momentos de divulgación de noticias donde el mercado esta como loco.
Esa limpieza o velas raras, me imagino que deben hacerlo los bancos entre ellos porque nosotros los pequeños no "existimos" en el mercado, un banco grande le arrebata su dinero a uno más chico, no sé, lo cierto es que al menos a mí me ha enseñado los golpes del mercado y sé cuando tengo estar fuera del mercado.

Saludos.

...y alguno todavía dice que es un mito!!!
Multa de 5.2 millones para seis bancos por manipular las divisas | Economia | EL PAIS
Multa de 5.200 millones para seis bancos por manipular las divisas

El Departamento de Justicia de Estados Unidos y la Reserva Federal cerraron un pacto con cinco de los mayores bancos del mundo, por el que serán sancionados con una multa combinada de 5.775 millones de dólares (unos 5.200 millones de euros) por haber manipulado durante cinco años el tipo de cambio de las divisas. Es la segunda reprimenda derivada de esta investigación en menos de seis meses. Esta vez admiten además su culpabilidad en el fraude, lo que puede llevar a acciones penales contra sus empleados.

Las entidades que firman el pacto son las estadounidenses JPMorgan Chase y Citigroup, las británicas Barclays y Royal Bank of Scotland, Bank of America y la suiza UBS. Son cinco nombres que ya se escucharon años atrás a raíz del empaquetado de deuda de baja calidad que está en el centro de la última crisis financiera y que volvieron a ser citados en la investigación por la manipulación en el tipo de interés interbancario.

De la cifra total anunciada este miércoles, 2.500 millones de dólares son en concepto de "sanción penal", una cantidad sin precedentes que se ajusta a la escala de este "cártel" en el mercado de divisas. A esta cantidad se le suman 1.800 millones que impone en paralelo la Reserva Federal. En el pacto participan también otras agencias reguladoras. Se calcula que el beneficio ilícito por estas operaciones ascendió a los 10.000 millones.

UBS pagará 495 millones

El banco suizo UBS deberá pagar 545 millones de dólares (495 millones de euros) a las autoridades de EEUU para zanjar su implicación en el escándalo de manipulación de los tipos de cambio en el mercado de divisas, según ha anunciado la entidad en un comunicado.
Como resultado de los acuerdos alcanzados con el Departamento de Justicia (DoJ), la Reserva Federal y el Departamento de Banca de Connecticut (CTDOB), UBS no deberá afrontar cargos criminales por su conducta en el mercado de divisas.
Asimismo, la entidad helvética se beneficiará de inmunidad condicional en la investigación por colusión de las autoridades 'antitrust' como reflejo del papel jugado por la primera entidad en reportar potenciales malas prácticas as al DoJ y la plena cooperación con las autoridades.
No obstante, UBS ha aceptado declararse culpable de manipulación del indicador Libor, por lo que abonará una multa de 203 millones de dólares (184 millones de euros) y quedará sometido "a un periodo de prueba" de tres años.
Por otro lado, la entidad abonará una sanción de 342 millones de dólares (311 millones de euros) a la Reserva Federal de EEUU y acometerá una serie de reformas. UBS subrayó que ha provisionado completamente estas cantidades, por lo que los acuerdos alcanzados no tendrán impacto financiero alguno en sus resultados del segundo trimestre.
"La conducta de un pequeño número de empleados fue inaceptable y hemos adoptado las medidas disciplinarias apropiadas", declaró el presidente de UBS, Axel Weber, quien subrayó que fue la propia entidad la que "autodetectó" esta situación y la puso en conocimiento de las autoridades.
"Nuestras acciones demuestran nuestra determinación de seguir una política de tolerancia cero con las malas prácticas y el deseo de fomentar la cultura correcta dentro de nuestra industria", añadió el expresidente del Bundesbank.
Barclays es la que sufre el mayor castigo, con 2.400 millones de multa, porque en su caso incluye 1.300 millones para cerrar la investigación con el departamento de servicios financieros de Nueva York, el regulador del mercado de futuros en EE UU y la autoridad de la conducta financiera en Reino Unido. Citigroup abonará 1.267 millones y mientras que JP Morgan es sancionada con 892 millones. En el caso de RBS la multa asciende a 669 millones y a 342 millones para UBS. La Fed también sanciona por su parte a Bank of America con 205 millones.

El acuerdo, que lleva meses negociándose, fue anticipado por varios medios financieros en Wall Street tras el cierre del mercado. En la investigación, que duró dos años, participó la autoridad financiera británica. El caso tiene su origen en los mensajes que se cambiaron los operadores de bancos rivales con información confidencial sobre los movimientos de sus clientes, que utilizaron para pactar estrategias y limitar las pérdidas.

El mercado de cambio mueve cada día cerca de 5,3 billones de dólares. El montante final de la sanción debe anunciarse previsiblemente durante la jornada de este miércoles, según indican varias fuentes, sobre la base de lo pactado por cada banco. Es uno de los pocos casos de alto perfil que Eric Holder no pudo cerrar antes de abandonar Justicia, y que heredó la fiscal general Loretta Lynch.

Lynch insistió en que esta "severa" reprimenda debe ser un "recordatorio" de que se va a perseguir a cualquier entidad de Wall Street o empleado que "use el sistema financiero en su favor" e "inflar" los beneficios de sus compañías en perjuicio de sus clientes y del consumidor en general. Explicó que los miembros de esta trama ilícita crearon un chat para comunicarse con un lenguaje que les permitió escapar de los controles.

El hecho de que estas grandes entidades admitan de forma coordinada que cometieron un fraude con esta trama no tiene precedentes y está por ver como puede afectar a las operaciones de los bancos extranjeros en EE UU. UBS evita la reprimenda por la vía penal al gozar de inmunidad por haber alertado a las autoridades del problema, aunque en su caso se le eleva la multa que pactó en 2012 por la manipulación del tipo interbancario Libor.

Por su parte, Barclays ya anunció que puso en reserva 3.200 millones para hacer frente a los costes legales de esta investigación y podría ser la que reciba la mayor parte de la reprimenda. El supervisor del mercado de futuros de EE UU y la autoridad que en Reino Unido regula la conducta en el sector financiero ya anunciaron en noviembre una sanción de 4.300 millones contra seis entidades, en un pacto en el que participó también el supervisor de las operaciones con divisas.

De aquel pacto repiten ahora JP Morgan Chase, Citigroup, RBS y UBS. Además, se actuó contra HSBC. Barclays, sin embargo, optó por descolgarse del acuerdo por problemas con el regulador en Nueva York. Entonces se acusó a las entidades de no haber aplicado los controles internos para evitar que sus operadores pusieran los intereses del banco por delante del de sus clientes y reducir el riesgo.

El 40% del negocio del mercado de divisas realiza en Londres y una 20% en Nueva York. Los controles internos que aplican los bancos a estas operaciones son claves para evitar que los operadores puedan verse tentados a realizar conductas abusivas cuando realizan estas transacciones. El fraude del tipo de cambio tuvo lugar entre diciembre de 2007 y octubre de 2013.

buenas .una cosa no quita la otra.que manipulen el mercado bien perfecto pero eso no quiere decir que no puedas hacer trading porque estas de por si previamente vendido,ya me gustaria a mi saber de antemano que va a pasar y si lo supiese pues entonces me resultaria muy facil tradear y ademas muy apalancado,pero como no pues toca usar posiciones pequeñas y stop de parada de perdidas recoger beneficios si aciertas y seguir hacia delante es mas un trader si abre una posicion en el mercado ya deberia hacer eso una y otra vez de manera disciplinada . por ejemplo si veo el precio llegando a un soporte puedo decidir comprar ahi coloco mi posicion le pongo el stop calculo un take profit que el mercado esta manipulado quiere decir que rompera el soporte para tocarme mi stop que o bien lo tengo a 10 pips a 20 o 30 u a 500 pips si me toca el stop a 10 es que esta manipulado y si me lo toca a 500 tambien esta manipulado porque me lo toco o simplemente mi operacion no resulto .

un saludo

De acuerdo, que esté manipulado no quiere decir que no se pueda operar (no era la intención de mi post)
Mi post viene a cuento del sistema tradicional que algunos gurús y los brokers nos enseñan, que en mi opinión es ¨prácticamente un fraude¨.
Por qué? Porque nos dicen que si estudiamos el pasado, los comportamientos del mercado, prestamos atención a las noticias económicas, y utilizamos un sin fin de herramientas e indicadores que ELLOS nos vendan, podremos ADIVINAR y pronosticar lo que va a hacer el precio...
Como dicen los americanos ¨bull shit¨...
El mercado ESTÁ MANIPULADO, y por tanto todas las técnicas basadas en estudiar el pasado incluyendo el uso de los indicadores (basados en información pasada, siempre van por detrás del precio), son en mi opinión un fraude...Para colmo los grandes brokers, y sobre todo los bancos y los gobiernos manejan información ¨confidencial¨ que nosotros nunca obtendremos, y en todo caso la recibiremos con atraso...es decir que ni siquiera las noticias económicas nos sirven de mucho, eso suponiendo que fuésemos analistas económicos (que no lo somos, aunque ellos nos hacen creer que después de varios años sufriendo pérdidas, llegará un momento en que todo cambiará)...por eso la mayoría de traders dicen que se necesitan años de experiencia operando para ganar dinero...(nos dan esperanza)
Dicen que el 95% de los traiders pierden, y creo que esto lo explica mejor que nada..
Pienso que para operar con éxito no se necesitan años, ni estudiar el pasado, ni usar indicadores. Creo que todo es más simple, y la clave está en seguir el precio actual, y algunos puntos psicológicos del precio, poco más...aunque no es fácil, pero nada de años...
Saludos

Estas son las típicas tésis que los iniciados entendéis como verdades supremas. Me gustaría argumentar en este hilo el porqué entiendo que no son correctas

Primero, la clave del éxito pueden ser muchas. No existe el blanco y negro afortunadamente. Diversificación, gestión del riesgo, coberturas, ratios en si de la estrategia, etc.......

Segundo, para operar con éxito o consistentemente se necesitan años y cuantos más mejor, De otro modo no existe muestra para poder valorar si has sido de éxito o no. Ocasionalmente aparece el típico que sale escribiendo que se pegó 6 meses estudiando el mercado y llevaba un año con cuenta real y ya era consistente.

Pero a ver, cómo vas a ser consistente si aún no te han salido los dientes de leche!!!!

Supongo que el tener éxito o no es consecuencia de un trabajo bien hecho y para ello hay que hacerlo. Opino que evaluarse el portafolio en todo lo que inviertes anualmente y cada 5 años o así medir si has mejorado o no sería una muestra significativa. En todo caso, esto es algo que no debería de preocupar. Lo importante es no perder el capital y usar de forma adecuada las estrategias. SI a lo largo de los años logras ir bajando el capital que pones en riesgo sin mermar el beneficio, eres un crack simplemente.

Tercero, Existe una obsesión generalizada con los indicadores, pasado y no se que milongas más. Que gusten usarlos o no, existe la misma certeza de que vaya a seguir funcionando un backtest de 20 años en EURUSD con una estrategia de cruce de emas y otra de 20 años en EURUSD con patrón de pinbar .

Es decir, la certeza es 0 en ambos casos. Nunca se sabrá si seguirá funcionando ya sea con indicadores, con price action, con time&sales o esto El Confidencial - El diario de los lectores influyentes ... ia_501568/ . Luego eso no quita que se puedan dar combinaciones de indicadores que den fruto a una estrategia ganadora o combinaciones de patrones de velas que den fruto a una estrategia ganadora.

En fin, que en esta linea veo absurdo el camino de la exclusión. Por un tiempo me obsesioné con esto de pensar que esto no sirve y esto si porque es más nuevo y blablabla para al final regrasar al principio. No se si ha alguien le ha ocurrido lo mismo....

Cuarto, La manipulación. Creo que hay decenas de hilos hablando de lo mismo en los foros que suelo ojear. Y al final todos acaban en lo mismo....

...en nada.

Que haya o no manipulación no interfiere en que sigan apareciendo sistemas que funcionen o que sigan funcionando los que ya tenemos. Tampoco en que sigas palmando pasta porque no estás preparado para operar con dinero de verdad. Manipulen o no seguiras ganando o palmando a la larga, que es lo que cuenta. La excusa de que manipularon el mercado y me saltó el stop en un "barrido" y otras tantas historias del inframundo son eso....

...excusas.

Lo que si jode es que el broker te ratee medio pip extra en cada operación, y demás parafernalia, pero entiendo que el asunto no va por ese camino.

Evidentemente no opino de la misma forma en varios puntos, y lo explico yendo a cada uno de tus puntos:

Primero-
Soy el primero en creer que nada es blanco ni negro, pero hablando en general, los sistemas tradicionales de trading no funcionan. No lo digo yo, me apoyo en la estadística generalizada que dice que el 95% de los traders pierden dinero. Que alguno gane lo atribuyo más a que éstos son expertos en economía y tienen otros conocimientos profesionales que les ayudan a entender mejor los movimientos y noticias del mercado,
Segundo-
No estoy de acuerdo. Para mí alguien que gana consistentemente durante seis meses consecutivos, con un DD bajo, tiene un sistema ganador y consistente. Por supuesto que si ganas durante cinco años consecutivos es todavía más consistente, pero que necesitas años para ganar es un mito que nos venden, y que yo personalmente no compro.
Tercero y cuarto-
No tengo la menor duda, y está probado que existe manipulación, sin embargo ello no impide operar con éxito, aunque difícilmente con la forma tradicional (es mi opinión personal). La manipulación no es una excusa, es una realidad, por eso no utilizo herramientas ni datos pasados, ya que nadie sabe el futuro, y menos cuando el mercado está manipulado. La tendencia del precio actual y algunos puntos psicológicos dan más probabilidades de ganar, aunque nunca tratando de adivinar, si no de nadar a favor de la corriente con las precauciones debidas, y nunca querer tener razón o creer que se puede predecir...dejarse llevar con la corriente es más fácil y rentable .