Ver la versión completa : Convertir un sistema perdedor en uno ganador
Básicamente esta estrategia lleve la codicia humanos emoción basado en administración de posición (movimiento se detiene demasiado pronto, etc.) y Voltéela boca abajo, dejando las estadísticas de trabajo para nosotros.
Ninguna estrategia puede tomar automáticamente el elemento de la emoción humana, es algo que cada operador debe encontrar por sí mismos.
¿Alguien ha tenido una estrategia que consistenly perdido puntos por lo que podemos probar esto?
Cree usted que una constante pérdida de sistema, que es un sistema que incluso con sonido MM y controles todavía pierde, y simplemente cambiando la teoría del orden inverso va a ser más fácil que encontrar una estrategia ganadora.
Esperamos a ver esto!
Creo que la mala gestión de salidas (salida de sl, tp, método) puede hacer que un sistema mal así.
Esto es lo que estoy buscando. Un sistema que tiene mala organización (levemente diferente de manejo de dinero), lo que lo convierte en un perdedor (bastante grande) consistente (por ejemplo, hacia la parada de equilibrio a temprano, etc.)
Si podemos encontrar un sistema como este, donde la salida causa que pierda más de 2 * propagación por comercio durante un largo período; haría que un ganador al invertir.
Creo que esta forma de pensar es comunmente confundida; pero tal vez por eso podría trabajar. Por ejemplo, tal vez un sistema pone un tope al final; y que termina matando a todos los buenos oficios a temprano y no dan espacio a la respiración.
Esto significaría que una inversión tendría un final aprovechar; que después se establece en equilibrio, bloquear una pérdida mayor cuando el comercio se mueve contra ti! ¿Suena chungo verdad? No tan rápido; Si el comercio es 20 pips contra ti y normalmente sería salir, pero esta estrategia tiene su tp final en -5, entonces la mayoría del tiempo se golpeó su tp y ahorrarle pérdidas de 15 pips! Esto es porque sabes de perder con la misma estrategia que su parada final fue golpeado con demasiada frecuencia, provocando que se pierda en pips.
Esta inversión acabaría por reducir el tamaño de sus pérdidas.
Por el contrario que tienes un stop loss basado en su anterior beneficio de tomar, así que si IBAs por 50, usted correría el riesgo de perder 54. Si el sistema era malo casi nunca hit + 50 para usted, para saber la probabilidad de conseguir -54 es muy baja.
Si su viejo sistema en la mayoría de los casos terminó saliendo con pepitas-10 o algo así; Sabes que saldrá más veces que (basado en los mismos criterios; crossover o lo has), con + 6 puntos.
Básicamente esta estrategia lleve la codicia humanos emoción basado en administración de posición (movimiento se detiene demasiado pronto, etc.) y Voltéela boca abajo, dejando las estadísticas de trabajo para nosotros.
¿Alguien ha tenido una estrategia que consistenly perdido puntos por lo que podemos probar esto?
Cuál es el horizonte del sistema que es comerciales y has consideran lo estirando. Con esto quiero decir que opera el sistema en un plazo de tiempo con un restricción SL que está causando pérdidas basadas en las fluctuaciones del mercado.
¿Cómo también profundo fue copia de prueba y / mantenga un borde viable? ¿Los resultados de backtesting en alguna forma con la fase de prueba adelante?
Algunos modelos, mientras que ponen a prueba durante un período de gran tienen un período de inactividad y los períodos donde estás fuera el dinero y tomar pérdidas. Sólo porque usted está en uno de esos periodos no quiere decir que costumbre sale al final producir beneficios, por lo tanto el refrán de a cambio de una compra para vender para ver si va a cambiar los resultados es muy corto de miras si usted prueba demostró para ser adecuada.
Como en los negocios habrá veces en que mierda pasa y parece que todo el mundo se está cayendo a tu alrededor. Si estás buscando en el trading como una perspectiva de largo plazo, como en años, luego de un corto período magro es parte del negocio y usted sólo mejor se acostumbra a él, sucederá una y otra vez.
Si su visión es miope entonces usted probablemente será una víctima del mundo cambiante de equipaje emocional, en el que existe un modelo que será suficiente porque en momentos de inestabilidad y pérdidas (causando dolor emocional) traerá una vez más la perspectiva de "si sólo he comprado todas esas veces en vez de vender, gee Id ser rico".
Desarrollar un plan, el plan del comercio y en la hebilla para el largo plazo.
Agradezco tu entrada rabiosa. Creo que lo que tu dice es correcto; un leve perder un trabajo no . Lo que estoy diciendo es que necesitamos uno que constantemente pierde, tanto así que incluso después de restar totaltrades * difundir * 2 -1 * la pérdida, todavía tendría una expectativa positiva. Si el mercado es completamente al azar que no hay estrategias o bien. No es necesario ser un EA, sólo tiene que ser completamente mecánica. Básicamente estoy tratando de revertir la mala organización; entradas no solo pobres.
Básicamente, si un EURUSD base estrategia da comercio 10 señales en una sesión, debe resultar en la pérdida de más de 20 pips por sesión constantemente. Porque esa es la diferencia negativa de una estrategia (incluyendo los bancos todas las salidas para entrar y salir exactamente al mismo tiempo le tendría de otra manera) los bancos causaría.
La pregunta no es si esto funcionaría. La pregunta es si existe un sistema lo suficientemente pobres consistenly (en condiciones de mercado diferentes por supuesto) para que funcione.
¿# $# Inversa señalización o inversa trading? La idea tiene más mérito. Solo toma mucho tiempo a conceptualizar su experto, a menos que tu lo escribió usted mismo. En cuyo caso usted no necesita preocuparse demasiado acerca de los nay-sayers. Invertimos porque (mong otras cosas) un gran número de EA libremente disponible, va a perder más de la victoria. Si yu no programa entonces tus posibilidades de conseguir un sistema que ha volteado es mayor que el nuestro encontrar uno (bajo costo) que será de extrema derecha de la curva de bell de profitablility.
En Resumen, usted puede beneficiarse de inversión. Así que mantener en el camino y ver. En este sentido hay un buen trabajo en FF deligenlty sólo mira alrededor. Usted se sorprenderá.
Sólo preste atención a lo que queda al final del día usted acually. Whist de equilibrio (como se ve de espalda pruebas) cuenta en comercios abiertos puede ser el mayor de los engañadores, así que pagar atención a las pruebas de avance y de la naturaleza de su margen libre. Si está ejecutando a más grande negativo P/L, para twoo largo, buscar tu quiere hacer una carpa o techo con sus operaciones de inversión. Entonces que hacer, irse a vivir con el más pequeño posible vivir lotizes, que se adapten a su sistema.
¿La mayoría de los que tendrás que probar y para su auto, después de todo que se beneficien o flojo de su proeza en esta idea de "pelo-brained", que muchos han tomado y abandonado? Fortuna favorece a los que se aventuran.
En Forex que ya sea comprar, vender o pararse a un lado. Pero beneficio se encuentra solamente a la extrema derecha de la tabla, el thay parte rinde el siguiente pip. Buena suerte y seguir trabajando en esta idea.
Recuperando este hilo
Conozco mucha gente que esta idea es una estupidez, pero creo que honestamente tiene mérito. La cosa es que si invierte, necesita revertir todo. He tenido varios sistemas donde tenía parada hacia fuera después de parada de 5 a 10 puntos, con un ocasional ganador de 25-50 pips. Por lo tanto, incluso después de la difusión, debe producir ganadores de 3-8 puntos (con un pip 2 extensión) y un perdedor ocasional de 27-52 puntos.
Porque mi sistema constantemente perdido dinero (y no sólo 1 o 2 puntos, siempre 5 +), y la pérdida de mi parada fue totalmente mecánica (movimiento de equilibrio en 5, 4 a 10, luego ruta 40% de la jugada después de que), parece razonable hacer lo contrario. Entonces, cada vez que una posición negativa contra usted, usted trail el tp a ser, y luego comienza a camino a bloquear en una pérdida. Salir al mismo tiempo si comercio al revés (típicamente para el beneficio de pips de sólo 5-10) y más sube final con algún beneficio o sea, con el perdedor ocasional. Este sendero reduciría las pérdidas, como la mayoría de las veces que volvió para golpear su pérdida de la parada y rara vez golpeó el tp total (pérdida de la parada de ahora) de + 50 (ahora -50).
Jaja, no estoy seguro si esto hace sentido. Pero creo que la idea tiene más mérito que la gente quiere darle. La cosa es, necesitamos un sistema completamente mecánico que falla constantemente (no sólo un comerciante pobre a comercio). Y el sistema (incluyendo tp/sl/y cualquiera de ellas, cerrar en pips, etc.) debe revertirse completamente.
No dude en dar ninguna entrada. Si alguien tiene un consistente sistema de perder (con pérdidas de tamaño decentes para cubrir la extensión 10 + sería óptimo) me avisan. NO estoy tratando de hacer un EA... comercio con un robot no es inteligente; Sólo quiero un sistema completamente mecánico que puede ser cambiado manualmente.
¿Si usted tuviera un sistema con un tope de 1 pip que perdió 95% de las operaciones (que es bastante probable), le sería capaz de revertir el sistema y esperan ganar el 95% de los comercios?
Un sistema de perder no pierde porque entra en el momento equivocado, pierde porque tiene una expectativa negativa.
Esperanza = (probabilidad de ganar * promedio de Victoria)-(probabilidad de pérdida * pérdida media)
No tema que le da la vuelta al sistema, de manera que la esperanza todavía puede es negativo.
Se centran en limitar sus pérdidas y maximizar sus beneficios.
Sólo para tratar de ser un poco serios, recuerdo una cita que leí que fue un poco como esta. "La mayoría de comerciantes tienen razón en el momento equivocado"
Hay una razón que tomó el comercio lo mantenga esa razón inicial pero luego pensar en esa declaración. Tal vez cuando se supone que para ir de que largo ahora espera hasta que el precio sigue el 50% de donde su parada iba a ser o espere hasta que precio realmente golpea donde tendría su parada sido entonces entrar en el comercio de la misma forma que originalmente iban a pero con la mitad del s/l y aún el mismo t/p. Solo golpea el cociente r/r el que siempre es bueno. Si haz dejado hacia fuera, a quién le importa, al menos es sólo la mitad el tamaño de su posición original y cuando trabaja fuera que acaba de hacer más de lo originalmente previsto.
Seguro que podría pasar por alto algunos movimientos que no retrace pero eso es parte del juego.
Señores han descubierto el secreto
Supongamos que desarrollas una EA que siempre es malo, ahora toma el comercio enfrente cada vez que y no gana dinero.
¿No ves cuál es el problema?
No es el sistema, es las restricciones que el sistema es el comercio en beneficio de tomar parada de pérdida etc..
Como ya he dicho antes, largo o corto no es importante, que incluso puede hacer dinero de Comercio contra la tendencia, pequeñas cantidades y sé pero es posible!
Así que el sistema para entrar y salir es sólo el comienzo, lo que tienes que hacer es averiguar paradas, objetivos etc. se benefician, luego desarrollar el sistema alrededor de eso.
Puede tener un sistema que hacen ganar oficios el 99% y perderán, porque el beneficio a la proporción de pérdida es demasiado alto, es decir se hacen tres puntos de cada comercio pero tiene una parada de punto 300, un día llegará a su parada y que borrará todos tus beneficios. no importa la Comisión para el corredor.
Pero si juegas con el TP encontrará sus ganadores disminuye, su beneficio ha de ser siempre más de su parada. Cuando se tiene un sistema que le da a 51% ganadores para más han hecho sobre todo si su relación es 2:1 beneficio pérdida.
la fundimentals de un sistema ganador es que el beneficio potencial en cualquier comercio es siempre mayor que la pérdida potencial, luego retocarlo para conseguir más de un 50: 50 de ganar la siniestralidad.
En mi opinión, creo que sería mejor que vuelvas a algunos demo trading para evitar perder más dinero y para encontrar algo que funcione para usted primero. Es que en el mercado, siempre estarán aquí. Cuando se opera, es una buena idea darle oficios algún espacio para respirar. Cuando los retenes son demasiado apretados, que usted será llevado fuera del mercado muy a menudo en la rescata antes de que llegue la oportunidad de continuar en su dirección original de la esperada. Un montón de dinero y gestión de riesgos de la práctica, te darás cuenta que hace una gran diferencia.
Permítanme compartir lo que he aprendido en las últimas semanas de comercio aquí perder operaciones, revocaciones y tolerancia al riesgo. Básicamente, en la mayoría de los casos, salvo algún evento que agotan la capa de liquidez catastrófico (similar a lo sucedido con USD en agosto), lo más probable buena es que el mercado de volver cerca de su entrada de posición relativamente rápido, o incluso hacerla rentable. Esto puede sonar bastante controvertido (hey, eur/usd ha sido en la tendencia alcista desde hace muchos años), pero estamos todos tratando de comprar bajo y vender alto, por lo que es una muy buena oportunidad fuiste largo cuando usted pensó que había llegada a una parte inferior. Y si estuviera equivocado acerca de, establecer un stop loss bien después de eso sólo garantiza una cosa - que vas a perder dinero. Pero si la hebilla hacia abajo y esperar a que el mercado invertir su dirección para su beneficio, a menudo encontrará que paciencia paga muy bien, siempre y cuando usted es capaz de separar a sí mismo de la situación emocional y evitar las llamadas de margen - el último es una función de gestión del tamaño de la posición correcta.
Para darte un ejemplo, ayer cometieron el error de cortocircuito AU en 0.8799, luego asustado observando una campaña posterior y poner en una parada de reversión a 0.8820, que consiguió rápidamente. Luego comenzó a jugar el scalping juego tratando de leche unos cuantos pips de la volatilidad y por supuesto había perdido aún más dinero. Más tarde, ayer por la noche el par cayó de nuevo a 0.8790 o así, lo que indica que el curso correcto de acciones habría sido paciencia y serenidad.
Por otra parte, el límite de su paciencia está siempre ligado a la cantidad de dinero en riesgo, así como con juegos de azar - no jugar con más dinero del que puede permitirse perder.
He probado el comercio inverso la semana pasada--
Creo que a cavar más profundo en milímetros. La carta de punta hacia abajo y tacon hasta la presión arterial. Hay mucho que aprender.
¿Ese chico con una cuenta real?
Lo siento, que no me refiero a la gente para revertir su comercio utilizando una cuenta real. Al menos intentarlo con cuenta demo.
He creado unos 10 EA y sólo uno que sea rentable cuando invirtiéndolo. No mucho pero al menos me da más ideas que desarrollar un sistema ganador.
Mi punto es tratar de revertir su comercio y aprender de ello. Tal vez es difícil para alguien saber rápido el resultado, pero puesto que estoy familiarizado con EA programación así que es fácil para mí saber el resultado cuando pruebo con probador de estrategias (plataforma metetrader).
Siento engañar a la gente de aquí
Chicos confían en mí... vale la pena invertir tu comercio
Desde la semana pasada acaba de reversa de mi EA creado el comercio y uno sea rentable que me da una idea completamente diferente acerca de mi enfoque comercial.
Ahora operaciones de forex más claras en mi cabeza.
Créeme, merece la pena apenas lo intenta...
De un folleto que leí recientemente:
"observar el mercado desde el punto de vista como si no estuviera en una posición, incluso si eres".
En otras palabras, separar tus emociones de "hasta no puedo soportarlo más" de su sistema que dice ir largo, corto o quedarse fuera del mercado. Usted puede estar poniendo demasiado riesgo en sus operaciones también. Cuando empecé mi segunda cuenta yo sólo corría el riesgo de 0,4% de mi capital cuando yo estaba parado hacia fuera. Ha aumentado desde entonces esto como mi confianza creció y ahora comerciales lo que permite mi estrategia.
Una forma de permitir que esto es reducir su apalancamiento corredor hacia abajo, esto le permitirá tener un montón de pepitas en la pérdida de la parada sin mucho riesgo de $$$.
Otra cosa como recomendada a mi por mi mentor es elegir sólo un día al comercio por semana. Esto parece contra intuitivo de cierto punto, pero lo que hace es de urgencia fuera de comercio. Yo creo que uno de los dos mayores razones perdí mi primer acocunt vivo es porque necesitaba estar en el mercado en todo momento... Absolutamente tenía demasiado, es como ser adicto a maquinas de poker (ranura).
Lo único que se puede ganar en este juego es adaptarse al mercado y ser capaces de reconocer el estado actual del mercado.
No hay ningún sistema de "uno" que puede hacerlo. Si usted tiene un único sistema usted será derecha probablemente 30% de tiempo y apoderaba el 70% del tiempo. Basta con saber que técnicas, ser conscientes de lo que está sucediendo en el mundo financiero y poder entender que no comercio 1 lote estándar cuando tienes solo 2K en tu cuenta. Usted probablemente oído esto antes, pero hasta que se hunde en tu mente y tu cuerpo, no vas a avanzar. Lamentablemente esta es la única manera de salir adelante.
Esto realmente me recuerda mi experiencia a partir de la tarde. Cada vez que el mercado se mueve contra mí, espere a que yo sólo no puedo tomar cualquier pérdida no realizada más, luego invierta la posición con la esperanza de que el impulso me ayudará recuperar parte de la pérdida, me llega a ser, o incluso beneficio. Poco después de ello, el mercado invierte su dirección y en vez de ponerme en el verde, agrava la situación. Peor aún, me dado cuenta que había mantener la posición original, no perder o incluso ganar de él. Efectivamente, la mala decisión inicial pronto bolas de nieve en una grave pérdida.
Este problema guarda inquietantes me y otra vez con AU, y sólo parece que no puedo hacer ningún dinero de pip-scalping. Así que, ¿cómo se mueve una sola vez de permanecer positiva frente a una mala, y ¿cómo puede saber con seguridad que lo opuesto a su conclusión inicial sigue siendo válida y una revocación es una buena idea?
Sin ofender al creador del hilo, pero WOW, yo no puedo contar el número de personas que han llegado con esta idea (incluyendome) en los dos años que he estado aprendiendo a comercio. Incluso sé de donde viene este impulso para invertir las reglas de un sistema. Generalmente cuando se abre un comercio no va en nuestra dirección a la vez. Más a menudo describe un poco y ese movimiento inicial asusta a un montón de novatos hacia fuera, obligándolos a tener una pérdida, luego viendo los precios se mueven en la dirección correcta. El otro caso es cuando nuevos comerciantes basan sus operaciones en varios cruces de la línea de tendencia, macd cruza, RSI, CCI, cruces etc. y comercios contra la tendencia. Otra vez, sé que hice - todavía recuerdo el día cuando constantemente estaba comprando cable en el gráfico de 15 minutos cuando se movió hacia abajo más de 200 pips
Con todo, la idea no es nada nuevo, y todos vienen con él en algún momento.
Su pregunta no es una pregunta estúpida después de todo en teoría cuando un sistema tiene un EV de - 0.5 por ciento al comercio y se invierte las señales usted debe poder hacer 0.5 por ciento al comercio.
problema es sólo que la extensión entra en esto por lo que realmente es posible tener un sistema sólo cant de golpe la difusión u otra forma el sistema pierde en ambas direcciones es demasiado apretados SLs (para que se Haz parado hacia fuera por el ruido siempre no importa de la dirección de comercio en) o una relación mala r: r.
Un buen ejemplo de todo esto es el 50/50 sistema del tirón, cada día en abierto lanza una moneda y comprar o vender según la moneda par específico (whateever eliges). Si usted elige SL = TP entonces el sistema suelta (obv).
Ahora, si usted invierte las señales el sistema va a obv todavía suelto (ya que la entrada es al azar y relación de vender/comprar 50/50).
Y además, puesto que la mayoría de los sistemas en algunas trendfollowingsystems de manera invertir vender y compra señales un poco es una mala idea de todos modos
BTW: obv MM y psicología son un problema aún más grande cuando se trata de cuestiones prácticas, pero considera la cuestión de naturaleza teórica.
Creo que se trata de administrar su dinero y el comercio psicología. Un sistema ganador en última instancia fallará si no administrar efectivamente su dinero y mantener la calma durante los oficios mal.
Así que si haces una operación inversa está todavía en el mismo barco. Consiguió obtener la m y la psicología derecho primera.
Si tenemos un sistema de perder ¿por qué no simplemente hacemos una operación inversa?
O si tenemos un perdedor EA, por qué no sólo editamos la EA así cuando la EA da una señal de compra entonces convertirla en señal de venta. Y lo mismo para la señal de venta.
¿Alguien ha considerado esto alguna vez?
Lo siento por esta pregunta tonta
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